Форум о прекрасном: Турции и всем, что с ней связано

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум о прекрасном: Турции и всем, что с ней связано » Все о Турции. Everything about Turkey. » Женщины в современной Турции - обычаи, права, нравы.Ваше мнение


Женщины в современной Турции - обычаи, права, нравы.Ваше мнение

Сообщений 1 страница 50 из 167

1

Натолкнулась на статью в сети о турецких женщинах. Со многим не согласна :angry:
А как считаете вы?

0

2

Про турецких городских женщин
1. 60% турецких женщин - брюнетки.
2.  Турецкие женщины очень ухоженные. Каждая городская дама посещает парикмахера как минимум два раза в неделю, раз в неделю маникюр и педикюр. Около 60% (неверное из тех, кто брюнетки)занимаются спортом и плавают в бассейне.
3. 20% городских женщин категорически не дают до свадьбы.

4. У 80% девушек есть приданное

0

3

Elle
в сериалах),я ,кстати не автор данного рассказа...тут еще цензура...подкорректирую сейчас

0

4

natusek написал(а):

в сериалах),

не поняла )))в смысле блондинки или красивы в сериалах?

0

5

Elle написал(а):

не поняла )))в смысле блондинки или красивы в сериалах?

Женщины в сериалах прекрасны),
вот,для примера
http://www.resimseli.com/data/media/68/Berguzar-Korel.jpg
http://www.kadiniz.com/saglik_resimleri/image/berguzar-korel-ev-dekor-derkorasyon.jpg
http://img.blogcu.com/uploads/avatars/40613_7656.jpg
http://imgarsiv.sabah.com.tr/2007/12/14/gny/im/720D9ADAB7883445A96E2250r.jpg

0

6

natusek написал(а):

Женщины в сериалах прекрасны),

но для того что бы быть красивой в сериале надо и в жизни быть красивой.....?значит достаточно много и вне сериалов красивых?   мне интересно блондинок много? :question:

0

7

Elle написал(а):

мне интересно блондинок много

Ты имеешь в виду натуральных? :question:

0

8

natusek написал(а):

Ты имеешь в виду натуральных

натуральных понятно что нет,крашеных конечно

0

9

Elle написал(а):

натуральных понятно что нет,крашеных конечно

да, почему-то они красятся, но мне кажется,что не очень идет, мне вообще темные волосы нравятся больше :playful:

0

10

natusek написал(а):

да, почему-то они красятся,

и как?нормально смотриться?  ну тут дело вкуса и кому как идет....у меня например волосы оч темные(от родственников с Грузиии и Турции) но мне не очень и я перекрасилась так лучше....а они я думаю до белизны не выкрашивают.... ?

0

11

Elle написал(а):

.а они я думаю до белизны не выкрашивают.... ?

ну как то так)
http://www.diziler.com/gallery/46d10e98e399932e574fdb96bac55b44285ab362m.jpg

0

12

natusek написал(а):

ну как то так)

мда....так шо там шо там по-поводу макияжа? :D если чесно не красивая

0

13

к сожалению многое из первой статьи правда....я наблюдаю это каждый день...и то что женщина в Турции не рассматривается наравне с мужчиной-это неоспоримый факт.Мужиков тут с детства так воспитывают,что даже стакан воды сам себе не нальёт... :disappointed:

0

14

Fistaski написал(а):

Мужиков тут с детства так воспитывают,что даже стакан воды сам себе не нальёт

да знаю такое...я думаю это наверно раньше было,сейчас же наверно сами хоть  ИНОГДА  что-то делают?

0

15

Elle написал(а):

да знаю такое...я думаю это наверно раньше было,сейчас же наверно сами хоть  ИНОГДА  что-то делают?

даже на примере своего мужа,которого я обработала и надрючила уже немного на свой лад,но всё равно порой тон у него пробивается не детский,особенно когда пересидим в гостях и он насмотрится как у других жёны мечут бисер перед мужиками... :O
А что в Турции было раньше,лет так 100 назад,даже страшно представить в страшных снах...Я б поубивала наверное. :D

0

16

Fistaski написал(а):

жёны мечут бисер перед мужиками.

это как?

Fistaski написал(а):

Я б поубивала наверное.

:rofl:  :rofl: бедные женщины...аж жаль стало

Fistaski написал(а):

но всё равно порой тон у него пробивается не детский

начинает топать ногами и говорить почему ты этого не делаешь??

0

17

Elle написал(а):

жёны мечут бисер перед мужиками.это как?

ну как...стоят за спинами мужчин,пока те едят и прислуживают как официантки...потом объедки уносят на кухню и едят там сами...пока запаривается чай на собе.... %-)

Elle написал(а):

Fistaski написал(а):
Я б поубивала наверное.   бедные женщины...аж жаль стало

поубивала бы мужиков...поправочкас :D

Elle написал(а):

Fistaski написал(а):
но всё равно порой тон у него пробивается не детскийначинает топать ногами и говорить почему ты этого не делаешь??

начинает говорить какие у всех чудные жёны...а вот его жена,то бишь я,ну просто самая плохая и ленивая... :D

0

18

Fistaski написал(а):

ну как...стоят за спинами мужчин,пока те едят и прислуживают как официантки...потом объедки уносят на кухню и едят там сами...пока запаривается чай на собе....

o.O Это где так? В каком городе?

0

19

natusek написал(а):

Это где так? В каком городе?

я это вижу в Измире...во всех наших знакомых семьях так... :confused:  :dontknow:
ааа...и ещё нюанс...я уже привыкла...но поначалу была в шоке...в Турции едят на полу...вернее на ковре расстилается скатерть...на неё ставился поднос с едой...и все едят из одного блюда...индивидуальные тарелочки только для супа... :whistle:

Отредактировано Fistaski (2009-04-10 08:51:07)

0

20

Fistaski написал(а):

в Турции едят на полу...вернее на ковре расстилается скатерть...на неё ставился поднос с едой...и все едят из одного блюда...индивидуальные тарелочки только для супа... :whistle:

да ну...это скорее всего не везде так..первый раз такое слышу.. o.O
Я видела на природе, вроде пикника что-то,то да на траве расстилают, но и у нас тоже так, мы когда в колледже учились-ездили

0

21

natusek написал(а):

это скорее всего не везде так..первый раз такое слышу..

я тоже думаю что не везде .сколько знаю они как нормалные люди за столом кушают

Fistaski написал(а):

индивидуальные тарелочки только для супа

а что все остальное на простыне ? :rofl:

0

22

natusek написал(а):

в Турции едят на полу...вернее на ковре расстилается скатерть...на неё ставился поднос с едой...и все едят из одного блюда...индивидуальные тарелочки только для супа...

да, такое есть....НО..это невезде...
чаще это можно увидеть в глубинке Турции..
у моего МЧ тоже так дома едят...нечего страшного в этом не вижу...мы с ним спокойно едим за столом:)

0

23

курдистаночка написал(а):

чаще это можно увидеть в глубинке Турции..

В глубинке это сплошь и рядом.))Да и в больших городах тоже.Это турецкая традиция.От неё и произошло выражение "сидеть по турецки"...Некоторые семьи едят за столом,когда сами...Но когда приходят гости накрывается пол))Или на ковёр на скатерть ставится маленький круглый столик,высотой сантиментров 15 от пола...и на него ставится поднос с едой.))
Да иначе и не получится...это ж какой должен быть стол,чтоб разместить такое кол-во родственников... :D Тут семьи очень большие...а так пару подносов и все довольны. :cool:

0

24

25

Дорогие форумчане! Очень внимательно прочитала и статью и ваши мнения. Конечно же, сколько людей, столько и мнений. Но мне очень понравился ответ Özkan. Извените за откровенность, т.к никого не хочу обидеть. Но все же, те "страшилки" о Турции сегодняшней- где вы откопали? Раньше,да,было такое, да и то не совсем так. Такое пишут люди других вероисповеданий, не любящих ни ислам, ни турков. Это извечная "война" между религиями. Но нужно стараться быть объективнее. Еще раз прошу прощения у всех. И те, которые проживают в Турции на сегодняшний день, хочу спросит у них- где, в каких городах, селах, деревнях вы все это видели? Пожалуст ответьте- я обязательно посмотрю тоже.
                 Да. сегодня есть и не только старухи, но и молодые и даже школьницы которые покрывают голову платком. Но это потому, что они хотят так САМИ. И если кому-то из них вздумается снять платок- ничего страшного не произойдет, разве что поругают родители, и пока ребенок (учится еще), ему придется послушать их. Но это- родители. Далее (как закончат школу) многие перестают так же слушать родителей как и в России, Украине и т.д. Дух неповиновения охватил всех без исключения, независимо от веры и национальности. Поэтому, носить платок или нет, закрывать лицо или нет каждая турецкая женщина УЖЕ решает сам в большинстве случаев. И лишь некоторые замужние слушают в этом вопросе мужей. Таких мужчин сей час не много здесь, чтобы заставляли одевать хиджаб на женщину.
                 Далее, вы когда- нибудь задумывались,  почему многие турки женятся не на свох женщинах? Вопрос не в сексе и не в проявлении чувств и условностей закона в турецких (чисто турецких) семьях. Все у их женщин в порядке- и проявление чувств и секс и манеры и нравы. Все как у всех. Даже больше чем у "европейских", русских и т.д. Турецкая женщина на мужа (и не только) если откроет рот- "асфальт будет видно". Что далеко не каждая европейка может позволить. И если муж будет разводиться с женой турчанкой.... Я ему не завидую!!!! Бедный турок! А вы думаете женщины в турции ущемлены! Не правда, и еще раз не правда. Потому многие мужчины турки женяца на славянках или других. Турецкие женщины гордые, редко прощающие обиды, и капризные. ОЧЕНЬ КАПРИЗНЫЕ, Удивляетесь? Пообщайтесь ближе с ними, а не взглядом со стооны. Хотя нет правила без исключений. В каждой нардност есть национальные черты, и личный характер. Так что у турчанок все в порядке. В современной Турции больше проблем у мужчин. И кстати, ответ перед Аллахом за семью несет муж. Хочу заметить еще- даже бедная турчанка носит кожу, а у нас?
И в целом, одеваются они хорошо- дешевку не любят. И вкусы у них стали лучше.
          А вопросы самобытности сейчас хранят только в очень забитых семьях, которые есть и в России и в Европе. Где таких семей нет?
                      С уважением ко всем.........

+1

26

И хочу добавить пр Измир: Измир - последний город, который наднет паранджу, если скажут это сделать всем женщинам турции. Стамбул и Анкара оденут первые, поверьте!
(про Измир прочитала гдето в исламской газете, о Стамбуле и Анкаре мои вывоы за 18 лет)

0

27

nataliya59 написал(а):

(про Измир прочитала гдето в исламской газете, о Стамбуле и Анкаре мои вывоы за 18 лет)

я живу в Измире уже полгода...наш район находится в 10 минутах от центра на машине...т.е.это не самая окраина...в нашем районе с покрытой головой 70% жительниц...на самом Конаке ходят и открытые много...но это то меньшинсво женщин которые работают...да те кто работает с открытой головой...но те кто "эв ханым"-покрыты платком.
Я дома ношу шорты по колено...но когда выхожу так на балкон на меня втыкает вся улица...потому что тут так никто не позволяет себе раскрываться... :tired:

0

28

ОК! Я конечно не бирусь оспаривать быт отдельных районов. Кстати, когда не только на балкон но и на улиу я так выходил, на меня смотрели так, что я думала - побьт камнями. Так быыло го- полтора. Но не все, конечно так смотрели. Но было. Через год поснимали платки кто ак на меня смотрел, а когда прошел еще год - не поверишь - некоторые одели шорты, правда длинные, причем замужние. А поавляющее большинство сняли платок и стали носить заметно короче юбки (по икрыи чуть выше), но конечно не оголяя колени. Это говорит о том, что женщины там аскреощюя и очнь быстро. Поверь, ты увидешь это немного позже на своих соседх. И мужья их сначал побунтуют, потом замолчат.
                             Кстати, у моего мужа был дом в Измире, прямо на бергу моря. Я там прожила в общей сложноти где-то 5 лет. В "общей сложноти" потому что долго мотались - пол-года Турция, пол-года Россия, 3 мес-6мес Турция, потомУкраина. У мужа такая работа была. А всего мы живем 18лет,  конечно же в Турции видела много и разое.    Турция прекрасна, но для наших девушек очень многое завиит от мужа.  И потом, почему я ранее так написала - да мой муж из глухой забитой деревни, очень забитой (но по местноти - красвой) и семья была 12 человек. Эта деревня и сейчас глухая, но как та поменялся быт людей! Это только при мне. Что касается семьи моего мужа, платок ноила маа и 1 сесра, 3 сестры вообще не покрывалиь. А семья была уважаемой всеми. И сейчас, только у одного брата из 6 жена покрывает голову, а живут в Стамбуле на европейской стооне.
  Спасибо за ответ и общение!

0

29

Fistaski написал(а):

Мужиков тут с детства так воспитывают,что даже стакан воды сам себе не нальёт...

Наверное это от человека зависит.. я думаю, наши не особенно отличаются, тоже любителей дивана и телевизора хватает..
я была даже удивлена: ни один из украинских парней так не балывал меня как ашкым..чашку за собой помыть не давал))даже не удобно было

Fistaski написал(а):

ну как...стоят за спинами мужчин,пока те едят и прислуживают как официантки...потом объедки уносят на кухню и едят там сами...пока запаривается чай на собе....

какой кошмар..
я думаю обьедки они едят не из-за того, что им не разрешают нормальную пищу есть..скорее из-за своих "тараканов", не уважают себя что ли?
То, что прислуживают...не, ну это и у нас нормальное явление, когда женщина угощяет своих гостей, бегает туда-сюда..а мужик лясы точит и бухает)))
Корече, особых отличий я не увидила)) ещё от человека зависит)) насколько человек себя любит
Я думаю, точки над "и" надо сразу расставить, как с русскими так и с турецкими мужчинами.То,что женщина хозяйка -это да, но она ещё и человек, пусть не забывают..надо любить себя и окружающие полюбит.

0

30

natusek написал(а):

20% городских женщин категорически не дают до свадьбы. Из них около 10% дают, но в другую сторону.

деликатная тема, конечно :blush: ..но я об этом тоже слышала от самих турков))) только  проценты другие

да, турецкие девушки стараются сохранить честь для мужа, но при этом многие не лишают себя и телесных удовольствий до свадьбы.. дают "в другую сторону" тем, кого в мужья не планируют.. :x
такие вот продуманные
насколько товарной является девственность, не то, что у нас..многие даже не помнят с кем потеряли :no:

0

31

BlueBird написал(а):

Из них около 10% дают, но в другую сторону.

а я слышала, что эта самая "другая сторона" женщины категорически не приемлема для мужчины... мягко говоря, не прилично...

0

32

Наверное, некоторые считают, что "на безрыбьи и рак - рыба" :D

0

33

20% - не такой уж и большой процент для мусульманской страны ))) У нас мне кажется, примерно такой же может получиться..

BlueBird написал(а):

насколько товарной является девственность, не то, что у нас.

возможно, в некоторой степени. ХотЯ в больших городах этот товар у них тоже уже не так уж и катируется. Среди знакомых моего ашкыма девочек почти нет, а им всего по 17-20.

BlueBird написал(а):

"на безрыбьи и рак - рыба"

ухахаха  :D

0

34

Sevgili написал(а):

Среди знакомых моего ашкыма девочек почти нет, а им всего по 17-20.

:O ..ну и ну.... не отстают

0

35

неравнозначные мнения однако....удивляет и еще больше запутывает.....как же есть на самом деле
где как...я так понимаю? или каждый видит то что хочет видеть.....не узрев сути..
для кого-то стакан наполовину полон, для кого-то наполовину пуст

0

36

Iris написал(а):

для кого-то стакан наполовину полон, для кого-то наполовину пуст

правда жизни)) у медали всегда две стороны. Мне еще кажется....что у них это неким лицемерством попахивает. Опять -таки не берусь всех равнять под одну гребенку...но.....русские у них, значит, все наташи, а турчанки - саманевинность. Но ведь Это не так...не всегда так. И сами турчанки, кичась важностью девственности для замужества, как мы уже поняди не отказыют себе в земных удовольствиях.  Какая-то праведность на показ получается...

0

37

Очень скромные

0

38

Sevgili написал(а):

не отказыют себе в земных удовольствиях.

а мне знаешь че интересно.....как они потом свему муженьку уже объясняют отсутствие предмета гордости, на который он несомненно расчитывал, женившись на ней.....не разу не трахнув
куда делось? а?
представляю какие побитые ходят невесты опосля брачной ночи  :hobo:
и какие у них потом "высокие" отношения :whistle:

0

39

Может кто нибудь подскажет ссылку где подробно описывается как турчанки платок одевают) очень нужно...

0

40

здесь на форуме сть тема о хиджабах
так были картинки где показано как

0

41

Побывала в Анкаре в декабре-начало января.Из жизни самой Анкары сделала вывод-платки носят замужние женщины возраста 40-60,молодежь.Есть девушки,которые и без платка но "серые" в прямом и переносном смысле-лицо не ухожено,волосы в ужасном состоянии,одета скромно и никаких ярких цветов.Но также и встречались в солидных районах столицы или в торговых центрах более европеизированные-так сказать блондинки(правда их пока не научили еще и брови перекрашивать в нужный цвет к волосам http://s9.rimg.info/0d721614095b7b3aa2c97f95e064911a.gif  ),мини-юбки,ботфорты или шпильки.В основном же одеты они в черно-серо-коричневые тона,от куртки и до обуви,изредка видела белые или черные КЛАССИЧЕСКИЕ пальто,или куртки таких цветов.(я там в своем малиновом пальто и малиновых сапогах выделялась за километр http://i248.photobucket.com/albums/gg167/natusek/girl_blush2.gif   http://s9.rimg.info/f440e99cf99cd84dc809b4e34f7d06a2.gif 
А и про макияж-у "серых" мышек так сказать он вообще отсутствовал,у некоторых легкий черный карандаш под глазами.А у некоторых и в том числе "современных в мини" или просто тинейджеров-ярко красная помада(при смоляно-черных волосах-это ппц)синие яркие тени какие то на глазах,румяна.За то ни капли пудры или тоналки,чтоб скрыть недостатки кожи

Отредактировано Alinkin (2010-01-21 14:45:08)

0

42

Alinkin написал(а):

Побывала в Анкаре в декабре-начало января

каким ветром тебя туда? поподробнее плиз)))

Alinkin написал(а):

выделялась за километр

представляю!!!! и как? шеи не посворачивали?)))) штабелями не укладывались?)))

Alinkin написал(а):

пока не научили еще и брови перекрашивать в нужный цвет

и выщипывать))) а про носы этих "блондинок" лучше вообще промолчать

0

43

хм...я думала, в Анкаре все поцивильне...
когда читала, представила "блондинистых" чернобровых большеносых девушек, в непонятных шмотках...жутко чего-то...

0

44

Margaritka написал(а):

представила "блондинистых" чернобровых большеносых девушек, в непонятных шмотках

я видела таких
выглядело не жутко...скорее пошло
но если им кажется что так красивее и этим они привлекают больше внимания - пусть

0

45

Iris написал(а):

а мне знаешь че интересно.....как они потом свему муженьку уже объясняют отсутствие предмета гордости, на который он несомненно расчитывал, женившись на ней.....не разу не трахнувкуда делось? а?

непорочная дефлорация )))))))) А вообще у нас тоже такие девственницы есть. Невинность якобы для мужа стерегут, зато остальные органы вовсю работают. По-моему глупо... Всё-таки девственность подразумевает моральную чистоту

0

46

Murriam написал(а):

По-моему глупо...

по моему лицемерно

0

47

и лицемерно тоже

0

48

Murriam написал(а):

Невинность якобы для мужа стерегут, зато остальные органы вовсю работают

как то до этого времени не задумывалась об этом.......поплохело как представила.....

0

49

Яна Темиз - "ОНИ делают это ТАК, или выйти замуж – не напасть?"

Мне кажется, ОНИ какие-то другие…
Если вы еще не в курсе, кто такие ОНИ в моей женской саге о турецкой жизни, то скажу: это наши сестры по счастью, если считать таковым наличие мужа – турецкоподданного, но не по менталитету, или, как сказали бы раньше, по разуму. Новый термин точнее, ибо менталитет-то имеется всегда, а вот с разумом бывают проблемы.
Итак, ОНИ – это турецкие женщины, которым для достижения хоть какого-то демографического баланса давно пора приглядеться к русским мужчинам. ОНИ, кстати, пользуются ограниченным, но все же спросом и успехом у американцев, немцев и англичан, однако это их не слишком вдохновляет, и большинство продолжает искать или ожидать счастья на родине.
Поскольку тут все понятно, объяснено маменьками и тетушками, а зачастую ими же и выстроено. В прямом смысле слова.
Знаете, КАК ОНИ выходят замуж?
По сей день со сватовством, знакомством по выбору родных, с мыслью, что любовь приходит уже в браке… нет, не все, я же не статистикой занимаюсь, я просто сплетничаю, поэтому ничего не обобщаю, кроме историй моих знакомых, родных и соседей.
Представляете, они выходят замуж абсолютно всерьез. Озадаченно как-то. То есть это бизнес такой, работа – удачно выйти замуж. Правильно выйти. Так, чтобы не было мучительно больно… не себе, любимой, а всей родне, включая самую дальнюю, и предкам, включая давно ушедших в иную реальность. Рискнуть по любви, конечно, можно, и некоторые, говорят, уже делают ЭТО… я точно знаю, ибо только и слышу от своих турецких соседок, как кто-то из юных-неопытных настоял на своем… и вот что из этого вышло. Ничего хорошего, кроме развода, который они хорошим не считают, даже если им удалось избавиться от Дракулы или Синей Бороды. Добавлю еще, что лично я никого из упомянутых не встречала, так что подозреваю, что это из области мифов.
Молодые девушки искренно советуются со своими мамами: быть иль не быть? Не для того, чтобы поступить наоборот или по-своему, а с полным уважением. Скажет мама: не то, девушка поплачет чуток – и покажет ей следующего.
Или мама сама к тому времени подберет. Подходящего.
Поверьте, я, когда еще искренне пыталась стать в здешнем женском сообществе своей в доску, сиживала на «ихних» дамских посиделках и такого наслушалась… моя собственная мама возразила, что я, мол, оторвалась от российских реалий, что у нас там сейчас тоже все больше по расчету и ради денег… а по-моему, не в том дело. Всегда и везде, во все времена и во всех странах были девушки, стремящиеся выгодно себя продать. Ибо лучше же – раз в жизни, чем от случая к случаю, с переменным успехом… хотя последние тоже находились. Это так - и уж наверняка это так в нынешней России, с ее навязчивым культом гламурно-тусовочного образа жизни, но я всегда внимательно смотрю по сторонам и, думаю, не ошибусь, сказав, что в России, даже в Москве, с ее Рублевским (многозначительное название, да?) шоссе к полному счастью, таких девушек не большинство. И те, которые осознанно строят планы на материально удачный брак, рассчитывают на совсем иные суммы.
А здесь… здесь небольшими расчетами опутаны все, поголовно. Если у жениха нет квартиры… нет, стоп, это оксюморон: без квартиры его нельзя считать женихом, вопрос закрыт. С родителями здесь жить не принято, да, молодые могут снимать квартиру, благо здесь с этим просто, но предлагающий такое жених вызывает у здешних девушек чувство сомнения.
Понимаете, они ведь уже давно приданое готовят, а все эти вещи настоятельно требуют, чтобы было куда их разместить. Да не придумываю я, видела своими глазами… не пишу фэнтези никогда! И все это не преданья старины глубокой, сейчас расскажу.
Только факты: возраст, образование, место работы персонажей прилагаются… кроме того, я живу в большом городе, и ни одна из моих знакомых не носит тюрбана, платка, хиджаба, паранджи – наоборот, джинсы у всех спущены явно ниже, чем у меня, а юбки срезаны явно выше.
Дочь моей знакомой (двадцать пять, незаконченное высшее, ибо студентка – консерватории, между прочим, сопрано и красота, хоть на обложку!) собралась замуж, а легкомысленная мамаша как-то затянула с приданым, поэтому все шилось второпях и практически на моих глазах.
Итак, что это было? Комплект для спальни: покрывало, шторы, всякие ненужные подушечки – это кроме нормального постельного белья. Все было выполнено так, словно предназначено не для жизни молодой семьи, а для выставки достижений домашнего хозяйства, павильон «Вышивание, вязание кружев, работа с бисером и прочая бурда». Комплект для кухни: скатерть… если прилечь на то высокохудожественное покрывало еще можно (например, в порыве страсти или в темноте, не заметив, что на кровати!), то поставить даже чашку с чаем на такую скатерть – ой нет, лучше сразу снести в тот павильон, там ей самое место. К скатерти, чтоб той не было одиноко в своей красоте (бессмысленной и беспощадной), прилагались шторы, салфетки – детеныши скатерти, пользоваться ими можно только в страшном сне, специальные салфеточки с кружевными уголочками, чтобы свисать с кухонных полочек, салфетки, чтобы класть на подносы и подносики, салфетки, чтобы подстилать в хлебницу… «Ой, а это что?» - «Это, - я уже привыкла к их странным взглядам, ну и что, я все равно спрошу! хочу все знать! – тряпочка, чтобы гладить!» Да, припоминаю, раньше, когда «Тефаль» еще не думал о нас, у наших мам были такие утюги, что приходилось гладить через тряпочку. Мы обычно пользовались куском марли, но это?! Во-первых, тряпочка была явно из батиста с ручным кружевом по краям, а во-вторых… и этот вопрос я решилась озвучить: зачем она вообще, если сейчас такие утюги, что?..
Вы никогда не догадаетесь, что именно мне сказали в ответ. Оказалось, та самая очаровательная тряпочка нужна не совсем для того, чтобы гладить, ибо, разумеется, утюги-то уже… но… ведь когда (кофе свой поставьте куда-нибудь, разольете!)… когда придут смотреть приданое, кто-нибудь может заметить, что тряпочки нет!
Ой. Как страшно жить. А что, кто-то придет… смотреть?.. А если дочь (двадцать пять, сопрано, красавица, студентка, почти комсомолка!) не захочет, чтобы этот кто-то смотрел ее салфеточки и тряпочки?!
Терпение моих турецких подруг поистине безгранично. Они готовы часами объяснять мне, убогой, элементарные вещи. У меня ведь дочери растут – пора бы мне призадуматься.
Приданое (им нравится заниматься ликбезом) придут смотреть обязательно. Все родственницы со стороны жениха, родственницы со стороны невесты, приятельницы и соседки со всех сторон. Это специальное мероприятие, сопровождаемое чаепитием со сладостями, регламентированное и, судя по всему, нестерпимо серьезное.
Вроде самого замужества.
Для одной моей знакомой (тридцать один, высшее, адвокат) сшили десять прямоугольных батистовых тряпочек с кружевами. «Это чтобы гладить? А зачем столько-то?» - я была уже на следующем этапе познания жизни. Что я о себе возомнила? Гладить – как бы не так. Мне снисходительно и терпеливо (видимо, жалея моих многочисленных дочерей) объяснили, что эти тряпочки… не старайтесь, все равно не догадаетесь!.. нужны для того, чтобы… подстилать их на полочки и в ящички шкафа.
«Но ведь сейчас такие шкафы, что?..» - возражение застряло в горле: конечно, как же я могла забыть, ведь придут смотреть! «А у нее в шкафу будет именно десять полочек?» - ехидна, обычно тихо сидящая у меня внутри, настоятельно требовала задать хоть такой безобидный вопрос. «Да она их потом уберет, она их и не хотела, но ты же понимаешь…»
Понимаю. Без тряпочек для шкафа никакая умница-красавица-студентка не может быть признана достойной невестой – как страшно жить.
«Смотри, что я вчера купила! Так повезло!» - моя соседка (сорок восемь, высшее, разведена, бухгалтер строительной компании) показывает мне приличных размеров сундучок.
«Что это?» - ларчик открывался просто, а в том ларце были столовые приборы числом около ста: вилочки для десерта, специальные ножи для рыбы и фруктов… на память сразу пришла героиня знаменитого фильма: «Я не ем рыбу! Никогда!» И я бы, пожалуй, не стала есть… много чего не стала бы я есть, глядя на все это великолепие.
«Это для приданого» - спокойно поясняет она, ибо терпение их безгранично, а вопросы, похоже, написаны у меня на лице. «Твоя дочь (двадцать три, незаконченное высшее, почти архитектор) собралась замуж?» - «Нет, что ты! Ей еще рано! Просто комплект продавался дешево, все равно же приданое нужно…»
Моя соседка (тридцать восемь, высшее, инженер) как-то подала мне чашку кофе на чем-то, что я приняла за произведение искусства и с чего быстро и осторожно чашку убрала. «Очень красиво!» - совершенно искренне сказала я. «Это из моего приданого, я сама вышивала…» - я точно знаю, что она делала это, еще не будучи знакомой со своим женихом, которого впервые увидела за неделю до уже организованной свадьбы. Так получилось: он был в армии, семьи договорились, она сама дала согласие. «Как ты могла – вот так?» Изумительный ответ: «Да я была толстая, думала, никто замуж не возьмет… а их семью мы давно знали». Сейчас она не толстая, и ей повезло: она в этом своем первом и единственном браке счастлива. Подозреваю, что потому, что относилась к делу серьезно и вышивала те самые салфеточки, которые теперь два раза в месяц с такой же серьезностью стирает и крахмалит.
Моя… сейчас скажу – кто. В турецком языке множество терминов родства – слов, называющих самых разных родственников. Например, нашему «дядя» соответствуют целых три слова, обозначающие соответственно: «дядя – брат матери», «дядя – брат отца», «дядя – муж родной тети». То же самое с «тетями», а та, о ком я собралась рассказать, для меня «жена брата моего мужа». Кстати, в древнерусском для этой степени родства тоже было специальное слово – «ятры», представляете?
Итак, моя… родственница (сорок, среднее специальное, швея-вышивальщица) профессионально вышивает и вяжет дивные кружева. Она никогда не сидит просто так, в гости ходит со специальной сумочкой, откуда непременно извлекает нечто, из чего тянется ниточка и торчит иголочка. Она шьет приданое дочери – уже несколько лет, с тех пор, как той исполнилось… лет семь или восемь. На мое недоумение – зачем? так рано! может, она сама потом купит? – мне был задан контрвопрос. Ребром. «А ты – ты! – неужели ты ничего не делаешь для своих дочерей?!»
Ничего.
Совсем-совсем ничего.
Я даю им образование и воспитание, мы с мужем работаем, чтобы они могли покупать себе любые книги, мы, конечно, постараемся как-то так организовать свой бюджет, чтобы они могли жить отдельно, поступив в университет. Я иногда шью им сама – театральные костюмы или что-нибудь особенное, я могу связать им свитер с котиками или любой заказанной картинкой, я обшиваю их Барби так, что они похожи на коллекционных.
И я никогда не позволю себе лишить их удовольствия и права самим выбрать себе скатерть или шторы для спальни. Или навязывать им тряпочку – вместо современного утюга… или вместе с ним, лишь бы соседки ничего не сказали?!
А уж искать им жениха… боже упаси.
«Но ты же не хочешь, чтобы какой-нибудь проходимец?..» - разумеется, не хочу. Поэтому, повторяю, даю дочерям образование и воспитание… ах, если бы оно могло дать гарантию счастья! Но ведь и салфеточки не дают.
Одна моя дочь уже вышла замуж, родила ребенка и, кажется, счастлива. В качестве приданого она получила денег, чтобы купить холодильник, стиральную машину (с настойчивым советом купить именно ее, а не потратить все на новый компьютер и книги!), заветный утюг, пылесос и еще что-нибудь, чтобы московский быт, бессмысленный и беспощадный, был не так страшен, как его малюют. Кастрюльки и прочие подушечки она как-то организовывает себе сама, ведь в Москве никто не приходил смотреть, что и как лежит у нее в шкафах. Почему-то я уверена, что там нет батистовых тряпочек с кружевами. И ничего готового: ни заранее купленных ковров, ни рецептов семейного счастья.
Кстати, у ее мужа не было собственной квартиры, собственного бизнеса, собственного самолета… даже машины. Работы приличной и той тогда еще не было. Так что в Турции ничего бы ему не светило, разве что вежливое: зайдите попозже, может, что-нибудь, из вас и выйдет.
Кстати, о работе. Разумеется, у жениха должна быть постоянная и приличная работа… нет, мы в России тоже это ценим, нас один умный дядя самых честных правил еще когда предупредил: гляньте, девушки, не лежит ли он целый день на диване, - целый роман написал! Видимо, русские барышни уже тогда ценили любовь больше бытовых удобств и нуждались в наставлениях. Так вот: если ваш избранник лежит на диване – бросьте его и… правильно, лучше за господина Штольца… за иностранца то есть… только вот натуральная школа помешала: чахнет девушка, скучает, а вроде хороший такой был расчет.
Впрочем, я о работе… моя знакомая (тридцать один, высшее, заместитель директора крупного банка), собираясь замуж, попросила своего избранника принести ей… как же, аленький цветочек, сейчас! – даже не колечко с каким-нибудь особенным бриллиантом, а попросила она его – ой, мне прям стыдно сплетничать, но ведь правда не сплетни, да? а это правда, такое нарочно не придумаешь! – справку с места работы с указанием суммы зарплаты.
«Прописью?» - высунулась моя ехидна, сделав серьезное лицо. «Как?!» - поразилась девушка, и на ее, тоже серьезном, лице отразилась целая гамма чувств: как это она сама не сообразила? а что, он и правда ведь мог приписать лишний нолик? что же делать – просить новую справку? навести еще какие-то справки?!
Разные такие были там чувства – кроме двух: чувства юмора и хоть какой-то, пусть придуманной любви к тому, за кого она (нормальная, современная, красивая, образованная) собралась замуж.
Как страшно жить.
Моей ехидне еще стало интересно: а не послал ли он – тот, у кого требовали справку, - свою разборчивую невесту… куда-нибудь. В Турции, конечно, таких мест не столько, сколько в России, и называются они попроще, но тем не менее…
Говорят, у писателей есть внутренний редактор – так вот, у местных потенциальных невест и их маменек есть внутренний налоговый инспектор.
А у меня… ну да… ехидна. И она уверяет, что все они слегка… продаются, что ли.
Моя очередная знакомая (за тридцать, высшее, просто супер-высшее, лучший университет страны, менеджер банка) решила, что ей пора замуж. А то родители расстраиваются. Претендентов было двое, и она серьезно (совершенно серьезно, как страшно жить!) обсуждала со всеми, кого из них ей выбрать.
Нет, я понимаю, бывают всякие странности любви, иногда так запутаешься в собственных чувствах, мало не покажется… но тут о чувствах и речи не было. Был расчет и следующий расклад: один – учился с ней в университете (плюс), привлекателен внешне (плюс), имеет постоянную работу (плюс), не очень много зарабатывает (минус), имеет современные взгляды на жизнь и с ним есть о чем поговорить (плюс), не имеет квартиры (десять минусов) и реальной перспективы ее купить и в одиночку обеспечивать семью (минус последний, окончательный). Второй претендент: учился в платном и не лучшем университете (плюс на минус), лысоват и невысок (минус), работает в частной фирме и зарабатывает то много, то мало (скорее плюс), придерживается довольно консервативных взглядов (минус), имеет собственную квартиру, машину, богатую семью, дачу (много плюсов, один из них окончательный).
«Зачем я пойду замуж за первого, если не смогу изменить свой образ жизни?» - добавим, что девушка сама зарабатывала немало, имела хорошую машину, дорого одевалась – словом, не нуждалась.
Кстати, она, готовя приданое, поразила меня еще одной занятной вещью. Притащив как-то множество сумок и сумочек, чтобы продемонстрировать покупки, она сказала: «Все, остался утренний халат!» То есть вечерний она уже купила, нужен был второй, утренний. «А у тебя халата, что ли, не было?» - удивилась моя ехидна, зная ее манеру ни в чем себе не отказывать и вечно покупать дорогие шмотки. «Был, конечно, - отмахнулась она, - но надо новое… смотреть же придут!»
Разумеется, как же я забыла, как страшно жить?
Приданое – это серьезно. Есть целый список вещей, вроде никому не нужных тряпочек и утреннего халата, которые нужны обязательно. Тем, кто смотрит и все видит.
Между прочим, я сбилась с темы и недорассказала, что все вышеописанные покрывала, занавески и комплекты для кухни и гостиной нужны в двух экземплярах. Для лета и для зимы – а вы и не знали? Они их меняют во время грандиозных сезонных уборок… я искренне надеюсь, что уже поэтому они счастливы.
И последнее. На эту тему – мою ехидну не задушишь, не убьешь, молчать не станет, но про ЭТО осталось только одно.
В разговоре с подругой (тридцать пять, высшее, преподаватель) я случайно (не подумав о том, как страшно жить!) сказала, что посоветовала дочери не спешить замуж и сначала пожить со своим избранником.
Боги, боги мои. Судя по ее лицу, она решила, что я… как минимум сошла с ума, ибо советовать родной дочери то, что врагу (врагине) не пожелаешь?!
«А вдруг он потом… вдруг он… на ней не женится?!» - вот он, их самый страшный, затаенный кошмар, он прячется в самой глубине души, иногда вырываясь вот таким криком. Слышите, как звучит: он – на ней – не женится! Не: она – может быть – не захочет, а только – он!
Так как же она может не захотеть, если?..
Если – что? Если пожила с ним месяц, убедилась, что жить с ним – никакой радости, и передумала?
Как же она может передумать, если?..
Мы с ехидной оказались непонятливыми, нам пришлось объяснить, как тупым и еще тупее: если она… э-э-э… уже… ну… не девственница! Кто же после этого захочет… чуть не сказала «купить», нет, конечно, «на ней жениться»! Береги честь смолоду, и пока он не подпишет – ничего и ни под каким видом! А то пропадут все вышитые салфеточки.
А самое интересное, что матери женихов внушают сынкам, что если твоя невеста (которая уже шьет платье, готовится к свадьбе, перетрясает на досуге тряпочки с кружевами) согласилась не то что пожить – просто переспать с тобой за несколько дней до свадьбы, то… кофе или что там у вас отодвиньте от журнала и хорошей скатерти подальше!.. так вот, если она на такое согласилась, значит, она… известно кто, тебя, сынок, недостойна, может с любым… как с любым, если это ее жених, любимый, так сказать, человек, и была она до этого девственница?! Как же она может быть… известно кто, если послезавтра свадьба?!
А неважно – как.
Твоей ехидне все логику подавай, а она тут и не ночевала.
Ибо ей законного брака не предлагали, а где попало и с кем попало НАША логика не ночует. Не так воспитана.
Моя знакомая и ее муж, устраивая прием по поводу помолвки (тут это тоже всерьез и включено в обязательную программу), были во время этого многолюдного сборища озабочены – знаете чем?
Нет, где вам? Я бы ни за что не догадалась, даже ехидна моя и та бы ничего такого не подумала, нам сообщили. Итак, родители невесты во время приема гостей (человек тридцать в четырехкомнатной квартире!) были обеспокоены тем, чтобы не оставлять дочь (двадцать пять, студентка, комсомолка, красавица) наедине с женихом на кухне!
Как страшно жить.
Может быть, они подозревали, что выдают дочь за сексуального маньяка, который готов наброситься на нее прямо на кухне на глазах у изумленной публики? При этом не последнее место занимало соображение, что если это так, то как бы никто ничего не заметил, а маньяк не отказался бы потом на ней жениться.
Нет, я вовсе не проповедую полной и окончательной нравственной анархии, доступности, а тем более общедоступности, но такие крайности?.. Не скажу «в наше время», поскольку, как известно, «времена всегда одинаковые», но хотя бы «в этом месте» - в современном мегаполисе, среди образованных и в остальных вопросах вполне вменяемых людей… вы, конечно, можете подумать, что «восток – дело тонкое», как девственная плева… ой, вспомнила: одной моей знакомой в бытность ее студенткой (спортсменкой, отличницей) мама внушала, что в автобусе, на котором ей приходилось ездить в университет, не надо никому уступать место.
Знаете - почему? И не пробуйте: моя ехидна и та… и писательская фантазия не могла нам помочь.
Так вот: оказывается, в автобусе порядочная комсомолка-красавица-спортсменка должна сесть и сидеть, потому что… господи, как страшно и скучно на этом свете, господа!.. потому что есть такие страшные люди, которые… могут прямо в транспорте лишить тебя девственности. Ну я не знаю! В московском метро в час пик – пожалуй, если у кого-то там еще остаются какие-то желания, кроме самого естественного: добраться до нужного места и выбраться из вагона, но в Измире! В автобусе… где и сейчас тишина и порядок, а уж лет пятнадцать назад… да при наличии статьи уголовного кодекса, по которой за сексуальные домогательства могут посадить даже того, кто просто спросил женщину, как пройти в библиотеку?!
Я же говорю: ОНИ другие.
ОНИ ведут планомерную охоту и при этом полагают, что враг не дремлет и ведет охоту на НИХ.
ОНИ живут по правилу «вся наша жизнь есть борьба»… но при этом знаете что?..
Это уж вам моя ехидна на ушко шепнет, правда ведь не сплетни, да?
Итак. Очень многим из НИХ, бывшим анатомическим девственницам и праведницам, крахмалящим свои салфеточки образованным умницам, вышедшим замуж по прекрасному расчету, не глядящих на других мужчин, мужья начинают изменять через несколько лет после свадьбы.
Когда на дамских посиделках очередная несчастная подносит к глазам платочек и приступает к жалобам и подробностям, добрая половина которых относится к тому, как она его выследила (в ход идут счета, компьютер, распечатки всех звонков с мобильника… как страшно жить!), у моей ехидны возникает только один закономерный вопрос.
Вы, наверно, уже поняли – какой.
С КЕМ?
С кем эти негодяи изменяют своим образцовым во всех отношениях женам?
Неужели только с русскими блондинками? Но их здесь не так много, большинство благополучно замужем… так неужели где-то есть женщины из местных, способные увлечься, влюбиться, завести роман с женатым мужчиной?
Скажу честно: лично я их не встречала. Встречала разведенных, зачастую, что тоже интересно, скрывающих уже состоявшийся развод; встречала «решивших пожить отдельно» - версия для соседок: «муж в командировке»; но тех, из-за кого это случилось, увы, не пришлось.
Подозреваю, что либо их, как русалок, не существует в природе, а мужчины просто убегают от кружевных салфеточек и ежевечерних сериалов, либо те, другие, по сути своей такие же… и тоже продают свою девственность и рассчитывают, как воспользоваться своим приданым – и его квартирой и машиной.
Круг, по которому ходит среднестатистический турецкий мужчина, замыкается.
Как страшно жить.

0

50

Интересно оказывается у них там как, а я даже и представить не могла что ещё такое бывает на земле. Мне мой любимый ни разу ещё пока не рассказывал как там живут их женщины и о правах.  Очень интересно тут всё описано. спасибо

Отредактировано ushakina (2010-03-10 10:47:42)

0


Вы здесь » Форум о прекрасном: Турции и всем, что с ней связано » Все о Турции. Everything about Turkey. » Женщины в современной Турции - обычаи, права, нравы.Ваше мнение